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記者:彭光謙的文章稱(chēng),當前商業(yè)化推廣的轉基因品種,只有抗除草劑或者殺蟲(chóng)的特性,或者二者的結合,轉基因不增產(chǎn),更談不上高產(chǎn)。迄今為止,全世界沒(méi)有任何一項轉基因作物是增產(chǎn)的,也沒(méi)有任何一個(gè)人搞出任何一個(gè)“增產(chǎn)基因”。實(shí)際情況如何?
黃大昉:轉基因技術(shù)在作物上首先實(shí)現商業(yè)化的確是抗除草劑和抗蟲(chóng)兩個(gè)基因,但不是只有這兩個(gè)基因。之后在農業(yè)領(lǐng)域,包括農業(yè)轉基因動(dòng)物、植物及微生物的培育方面,轉基因作物的發(fā)展速度最快,培育了一批具有抗蟲(chóng)、抗病、耐除草劑等性狀的轉基因作物。目前,轉基因技術(shù)正朝著(zhù)改善農藝性狀如光合效率、肥料利用效率、抗旱耐鹽和改善品質(zhì)等技術(shù)方向發(fā)展,含有復合功能基因的新一代轉基因作物的研究開(kāi)發(fā)近年明顯提速,成為技術(shù)競爭的新熱點(diǎn)。比如,含有8個(gè)基因,能防治多種害蟲(chóng),并具有抗兩種除草劑特性的玉米已獲準在美國生產(chǎn)應用;富含-3不飽和脂肪酸的大豆即將上市。2013年,阿根廷宣布開(kāi)始試種干旱和鹽堿環(huán)境下還能高產(chǎn)的小麥品種。此外,具有保健、防病或抗癌功能的蔬菜、油料、糖料等多種轉基因作物因能顯著(zhù)提高產(chǎn)品附加值,市場(chǎng)開(kāi)發(fā)前景更為廣闊。目前,轉基因技術(shù)已廣泛應用于醫藥、工業(yè)、農業(yè)、環(huán)保、能源、新材料等領(lǐng)域。至于彭的文章中所提到的“增產(chǎn)基因”,據最新研究發(fā)現,產(chǎn)量不是由單一基因決定,農業(yè)上的增產(chǎn)更是受多種因素影響,轉基因抗蟲(chóng)、抗除草劑品種能減少害蟲(chóng)和雜草危害,減少產(chǎn)量損失,實(shí)際起到了增產(chǎn)的效果。因此,轉基因農作物的增產(chǎn)效果是客觀(guān)存在的。值得一提的是,巴西、阿根廷等國種植轉基因大豆后產(chǎn)量大幅度提高,已分別成為全球第二、第三大大豆出口國;南非推廣種植轉基因抗蟲(chóng)玉米后,單產(chǎn)提高了一倍,由玉米進(jìn)口國變成了出口國;印度引進(jìn)轉基因抗蟲(chóng)棉后,也由棉花進(jìn)口國變成了出口國。
記者:有人提出,“西方向中國大量低價(jià)傾銷(xiāo)轉基因農作物,嚴重沖擊中國的傳統農業(yè),加劇而不是減輕了中國的糧食問(wèn)題。大量進(jìn)口轉基因大豆幾乎沖垮了傳統大豆業(yè)”。這個(gè)問(wèn)題您怎么看?
黃大昉:關(guān)于這個(gè)問(wèn)題,前一段時(shí)間轉基因生物安全委員會(huì )委員林敏已做過(guò)回答,我在這里有必要再重復一次。首先,需要澄清一下,目前我國進(jìn)口的轉基因大豆主要是從美國、巴西、阿根廷、烏拉圭等國進(jìn)口,進(jìn)口國家是多元的,并非有人說(shuō)的所謂“西方”國家向我國傾銷(xiāo)。我國大豆種植面積減少、總產(chǎn)降低的情況是由多種原因造成的。一是我國非轉基因大豆單產(chǎn)低,平均畝產(chǎn)只有120公斤。我國年進(jìn)口5000多萬(wàn)噸大豆,如果按現有的品種和技術(shù)水平來(lái)測算,需要4億多畝的耕地,而我國沒(méi)有這么多的后備耕地,因此利用國外國內兩種資源,統籌兩個(gè)市場(chǎng)是我國的必然選擇。二是轉基因大豆比國產(chǎn)非轉基因大豆成本低。在國內,大豆的比較效益低于玉米和水稻,特別是在東北地區,高產(chǎn)的玉米和水稻種植取代低產(chǎn)大豆種植趨勢明顯,如黑龍江省5年前糧食產(chǎn)量只有700多億斤,現在達1100億斤。三是國外轉基因大豆與國產(chǎn)大豆相比在榨油方面具有優(yōu)勢,如含油率高出2到5個(gè)百分點(diǎn)。由于規?;?jīng)營(yíng)降低了成本,因此價(jià)格低、商品性好、可以全年按需供貨,可降低加工企業(yè)的流動(dòng)資金和倉儲費用。
記者:有人提出,鑒于轉基因食品風(fēng)險的潛在性,需要進(jìn)行人體試驗,您認為有這個(gè)必要嗎?
羅云波:各種新資源食品在研發(fā)過(guò)程中,只要其它科學(xué)試驗足以證明其安全性,就沒(méi)有必要進(jìn)行人體安全性試驗。在各國食品安全和轉基因食品安全評價(jià)中均沒(méi)有用人進(jìn)行實(shí)驗的要求,因為科學(xué)發(fā)展至今,研究出了一系列世界公認的實(shí)驗模型、模擬實(shí)驗、動(dòng)物實(shí)驗,完全可以代替人體實(shí)驗。藥物與食品不同,藥物有明確的功效成分,多為結構清楚的化學(xué)物質(zhì)。藥物是通過(guò)人體實(shí)驗以發(fā)現藥物對人體是否有確定的、特殊的影響,如療效或副作用,在進(jìn)行臨床實(shí)驗確定這種作用的同時(shí),往往還要與已知有效藥物的療效或副作用進(jìn)行比較等。
轉基因食品入市前都要通過(guò)嚴格的安全評價(jià)和審批程序,比以往任何一種食品的安全評價(jià)都更嚴格。各相關(guān)國際組織、發(fā)達國家和我國已經(jīng)開(kāi)展了大量的科學(xué)研究,國內外均認為已經(jīng)上市的轉基因食品不存在食用安全問(wèn)題。全球已大規模商業(yè)化種植轉基因作物17年,沒(méi)有發(fā)現任何不良影響,這也充分說(shuō)明現有的轉基因食用安全評價(jià)理論、措施和管理體系是可靠的。
記者:有人說(shuō)轉基因農作物的安全性未得到確認,世界各國對轉基因農作物商業(yè)化嚴加限制,歐盟甚至實(shí)行“零容忍”,是真的嗎?
羅云波:首先,轉基因食品的安全性是有定論的,即凡是通過(guò)安全評價(jià)、獲得安全證書(shū)的轉基因食品都是安全的,可以放心食用。轉基因食品入市前都要經(jīng)過(guò)嚴格的毒性、致敏性、致畸等安全評價(jià)和審批程序。世界衛生組織以及聯(lián)合國糧農組織認為:凡是通過(guò)安全評價(jià)上市的轉基因食品,與傳統食品一樣安全,可以放心食用。一個(gè)不爭的事實(shí)是,迄今為止,轉基因食品商業(yè)化以來(lái),沒(méi)有發(fā)生過(guò)一起經(jīng)過(guò)證實(shí)的食用安全問(wèn)題。
其次,并非“世界各國對轉基因農作物商業(yè)化嚴加限制”。恰恰相反,不論是發(fā)達國家還是發(fā)展中國家,都把發(fā)展轉基因技術(shù)作為占領(lǐng)未來(lái)農業(yè)國際競爭的制高點(diǎn)和推動(dòng)新一輪農業(yè)科技革命的重要力量。轉基因技術(shù)是農業(yè)生物技術(shù)的核心,被稱(chēng)為“人類(lèi)歷史上應用最為迅速的重大技術(shù)之一”。從國際上看,據國際農業(yè)生物技術(shù)應用服務(wù)組織(ISAAA)發(fā)布的2012年年度報告,全球轉基因作物種植面積已由1996年的170萬(wàn)公頃發(fā)展到2012年的1.7億公頃,17年間增長(cháng)了100倍。截至2012年底,全球59個(gè)國家和地區批準轉基因作物進(jìn)口用于食品、飼料或種植。其中,已有28個(gè)國家批準了25種轉基因作物的商業(yè)化種植。
第三,歐洲并非對轉基因食品“零容忍”,相反,歐洲也是轉基因產(chǎn)品進(jìn)口和食用較多的地區。1998年,歐盟批準了轉基因玉米、油菜、大豆、土豆等在歐洲種植和上市,除了極少數是作飼料或工業(yè)用途,絕大部分都是用作食品。2012年仍有西班牙、葡萄牙、捷克、斯洛伐克、羅馬尼亞5個(gè)國家批準種植轉基因作物,除了極少數是作飼料或工業(yè)用途,絕大部分都是用作食品。歐盟曾耗資2.6億英鎊對超過(guò)50個(gè)轉基因安全項目進(jìn)行風(fēng)險評估,并在2000年和2010年的歐盟委員會(huì )報告中得出“兩個(gè)有力的結論”:一、沒(méi)有科學(xué)證據表明轉基因作物會(huì )對環(huán)境和食品及飼料安全造成比傳統作物更高的風(fēng)險;二、由于采用了更精確的技術(shù)和受到更嚴格的監管,轉基因作物甚至可能比傳統作物和食品更加安全。
記者:有人說(shuō)西方轉基因大國決不對自己的主糧搞轉基因,但是卻把拿下中國主糧轉基因作為他們最終戰略目標。實(shí)際情況到底如何?
黃大昉:首先,“主糧”就是一個(gè)相對的概念,在不同國家不同民族有所不同。如土豆在一些國家是主糧,在另外一些國家就是蔬菜或工業(yè)原料。過(guò)去,玉米一直是我國的主糧,但現在越來(lái)越多地成為飼料和加工原料。其次,在食品安全問(wèn)題上,對主糧與非主糧的要求一樣嚴格。如果轉基因食品真如有人所言“與腫瘤、不孕不育等數十種疾病有高度相關(guān)性”,主糧不搞轉基因是底線(xiàn),難道非主糧就可以接受嗎?第三,美國是世界上轉基因作物最大的生產(chǎn)國和消費國,也是食用轉基因農產(chǎn)品時(shí)間最長(cháng)的國家。美國種植的86%的玉米、93%的大豆和95%以上的甜菜是轉基因作物。據世界糧農組織的食物平衡表最新數據顯示,美國出產(chǎn)玉米的68%、大豆的72%以及甜菜的99%用于國內自銷(xiāo)。日本連續多年都是全球最大的玉米進(jìn)口國、第三大大豆進(jìn)口國。2010年,日本進(jìn)口了1434.3萬(wàn)噸美國玉米、234.7萬(wàn)噸美國大豆,其中大部分是轉基因品種。
記者:郎咸平在廣東衛視“財經(jīng)郎眼”播出的“警惕!轉基因!”,上海第一財經(jīng)頻道“解碼財商”做的《轉基因食品,你敢吃嗎?》節目中,談到吃轉基因食品會(huì )“致癌”、“絕育”,種植轉基因作物會(huì )導致土地報廢,還舉了美國的例子。請問(wèn)真實(shí)情況到底是怎樣的?
羅云波:這些都是被反復炒作的不實(shí)言論,以前也都多次被澄清過(guò)。關(guān)于法國教授用轉基因玉米喂食大鼠產(chǎn)生腫瘤的試驗,歐洲食品安全局已徹底否定了其研究結論;中國消費轉基因油的區域是轉基因發(fā)病集中區的言論,因沒(méi)有流行病學(xué)調查,當時(shí)就被醫學(xué)專(zhuān)家所否定;關(guān)于我國種植轉基因作物導致土地報廢的說(shuō)法也早已被澄清。事實(shí)上,我國轉基因棉種植區地力穩定,產(chǎn)量正常,關(guān)于吃轉基因食品會(huì )導致“絕育”純屬造謠,因為廣西從來(lái)沒(méi)有種植和銷(xiāo)售轉基因玉米,迪卡玉米不是轉基因品種,《廣西在校大學(xué)生性健康調查報告》根本沒(méi)有提到轉基因問(wèn)題。關(guān)于節目中談到的美國種植轉基因作物產(chǎn)生的危害純屬無(wú)稽之談。
記者:節目中談到,阿根廷因種植轉基因大豆而“被孟山都控制”,是真的嗎?
黃大昉:種植者選擇什么樣的種子,最終還要看他給種植者帶來(lái)的市場(chǎng)競爭能力,要各方面都有錢(qián)可賺,如果只自己賺錢(qián),農民得不到實(shí)惠,也不會(huì )長(cháng)久,這對所有企業(yè)都是一樣的。至于孟山都公司,毫無(wú)疑問(wèn)它在種子市場(chǎng)是巨頭,但即便在美國,與其相競爭的還有杜邦先鋒、先正達、拜爾等公司,孟山都并未形成壟斷。一個(gè)企業(yè)再強,若是缺少了技術(shù)創(chuàng )新,也難以長(cháng)久。至于阿根廷種子市場(chǎng)被其控制,我了解的情況并非如此。
記者:節目中提到,我國對轉基因食品的審批情況未公開(kāi),是這樣嗎?
黃大昉:按照《中華人民共和國政府信息公開(kāi)條例》,農業(yè)部已經(jīng)通過(guò)官方網(wǎng)站上“熱點(diǎn)專(zhuān)題”的“轉基因權威關(guān)注”欄目(www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqwgz/)主動(dòng)公開(kāi)了農業(yè)轉基因生物相關(guān)法律、法規,安全評價(jià)標準、指南、轉基因生物安全審批結果及相關(guān)安全評價(jià)資料,包括審批項目名稱(chēng)、編號、研發(fā)單位及有效期等內容的審批清單,也包括了轉基因安全委員會(huì )工作規則、委員名單,并依照公眾申請,按照國際慣例依法公開(kāi)了安全評價(jià)的結果及相關(guān)資料,提高了安全審批和管理的透明度,滿(mǎn)足了公民的知情權。關(guān)于轉基因食品名單,農業(yè)部評價(jià)審批的是轉基因生物,不批準轉基因食品,應該說(shuō)凡是食品原料中用到我國種植的或者進(jìn)口用做加工原料的轉基因生物或直接加工品的都屬于轉基因食品,那么這兩個(gè)名單都已在網(wǎng)上公開(kāi),可以說(shuō)是公開(kāi)透明的。